Реклама
 
   Новости    Группы    Поиск музыкантов    Афиша   Форум    Контакты
 
   
Реклама
   
 

Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?


 

#1 25-03-2009 12:48:45

yMka
Дарт Вейдер

Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

ИМХО нет. В любом члучае должен быть человек который поставит руки. Если вы и решает сами научится играть то хоть по видео школам и просите других музыкантов что б посмотрели на вашу игру и дали советы.


Если быстро бежать, то всегда успеешь.

http://myband.com.ua/images/stories/myband.jpg

#2 25-03-2009 19:04:37

fluffy
Дарт вейдер

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

что такое хороший музыкант?смотря какая цель)


И конечно опыт "в большом городе" когда - каждый сам за себя. Игравшие перед вами басисты - оба крутейшие профессионалы. Вдоль сцены выстроилась очередь из пятнадцати саксофонистов ожидающих момента сыграть свои двадцать пять квадратов соло - не считая, что ещё четыре трубача, два тромбониста и гитарист. Пианист ни разу не взглянет на вас чтобы подать какой-либо сигнал в трудной ситуации, а ударник поглядывая в вашу сторону произносит нечто типа "а это что ещё за чучело?! [удалена ненормативная лексика]". Вы находитесь между роялем и постоянно открывающейся дверью в уборную. Только успеваешь попробовать пару нот, понимая что великовато расстояние от струн до накладки (action) на контрабасе. А трубач уже назвал тему, которую нужно играть. Оказывается, что эту композицию знают все кроме тебя. К горлу подкатывает ком, и прежде чем успеваешь что-то сказать, ты слышишь как саксофонист объявляет "Db", начиная считать очень быстрый темп. При этом ты с ужасом понимаешь что предыдущий басист, покидая сцену, выключил усилитель.

#3 25-03-2009 19:58:50

yMka
Дарт Вейдер

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

Я имею ввиду профи, который играет ломаными ритмам быстро и тд...


Если быстро бежать, то всегда успеешь.

http://myband.com.ua/images/stories/myband.jpg

#4 25-03-2009 20:53:52

sound-producer
Модератор

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

Можно) Я лично знаю, как один из таких музыкантов учился методом проб и ошибок новому в свое время для Украины течению - DJ-ингу) - Если у человека цель - реализоваться через музыку, он будет впитывать любую полезную информацию. Хороший препод важен на конструктивном этапе, чтобы добиться автономности и координации движений. От него и зависит, насколько быстро ученик сможет перевести свои навыки на рефлекторный уровень. Иногда преподаватель предпочитает обучать игре по нотам - но кто-то быстрее воспринимает и запоминает на слух, через кинестетику. Мои личные выводы долгих лет мытарств в музшколе подтвердил препод в институте - когда дал за недельку выучить очень эффектный этюд Шопена)) - посоветовал "ноты - только для контроля, пусть руки запоминают". Так намного легче - когда играешь, не думаешь) Как говорил кастанедовский дон Хуан, "тело знает")Важно вычислить, какие именно группы мышц задействованы в том или иной технике, сам механизм,  - например, при фортепианных пассажах важно именно движение локтя от плеча + иногда движение корпуса, а не сосредоточение на пальцах - они как раз двигаются практически на автопилоте. Еще один его совет запомнился: игра должна приносить физическое наслаждение... как спорт, как танец - в двигательные импульсы включается все тело. Как у негров) Все остальное - дело вкуса. И интеллекта, само собой разумеется)


Музыка - это параллельная реальность)

#5 26-03-2009 16:09:49

yMka
Дарт Вейдер

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

sound-producer пишет:

"тело знает")Важно вычислить, какие именно группы мышц задействованы в том или иной технике, сам механизм,  - например, при фортепианных пассажах важно именно движение локтя от плеча + иногда движение корпуса, а не сосредоточение на пальцах - они как раз двигаются практически на автопилоте.

Вот именно этому учит препод или друзья или кто бы то нибыл. Человек сам или по видеошколее скорее всего наработает не правильную постановку рук, что серьезно загонит его в рамки, и очень тяжело будет руки ровнять...


Если быстро бежать, то всегда успеешь.

http://myband.com.ua/images/stories/myband.jpg

#6 26-03-2009 19:27:48

sound-producer
Модератор

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

)Препод преподу рознь) в любом случае, технический прием считается усвоенным, если ты можешь рефлекторно, не думая, воспроизвести его. Ты можешь осваивать его день.. можешь месяц... рано или поздно научишься, с чьей-то помощью или без))  Вообще, всем руководит  мозг) Есть определенная точка на теле, которая синхронизирует работу полушарий головного мозга, при этом снимаются все мышечные зажимы. В этом состоянии очень быстро формируются новые рефлексы. Дети обычно информацию ловят на лету - только благодаря тому, что рефлекторно у детей эта точка очень хорошо ощущается, они дышат физиологически правильным, нижним диафрагменным дыханием) Точка эта называется "центр тяжести" и координирует все наши движения. В актерском мастерстве, например, есть куча упражнений - обнаружить центр тяжести у кошки.. у курицы, чтобы передать характер движений) Имхо... посмотреть видеошколу и обнаружить центр тяжести у барабанщика.. чтобы "двигаться как он")
P.S.: не сочти за "наставничество") Человека, который в 9 вечера пришел на репу, а перед этим просидел час за рулем, девять - на работе за компом, втянув голову в плечи, и опять полтора часа за рулем, заставить ПЕТЬ - так, чтобы мороз шел по коже, очень сложно, если не невозможно) Единственный выход - нажать кнопку под названием "центр тяжести"))При этом надо не рассуждать, а делать.. просто чувствовать его, помнить о нем постоянно, ощущать телом - ничего сложного, собственно говоря - в остальном же процесс обучения может не отличаться от обычного. Можно долго объяснять словами, КАК ПРАВИЛЬНО сидеть, стоять, держать руки, корпус... и все равно что-то будет не так. Центр тяжести - это рефлекторный контроль нашей координации)Если ты его чувствуешь, все движения очень гармоничны и получаются как бы сами собой)


Музыка - это параллельная реальность)

#7 26-03-2009 19:35:29

Screw
Выдроид

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

хорошим можно стать, отличным врядли.
сложновато переучиваться потом, если сразу что-то не правильно сделал

#8 26-03-2009 19:41:49

yMka
Дарт Вейдер

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

Screw +1

sound-producer мне все интереснее теория развития рефлексов. Где об этом можна почитать?


Если быстро бежать, то всегда успеешь.

http://myband.com.ua/images/stories/myband.jpg

#9 26-03-2009 20:48:41

sound-producer
Модератор

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

Пока нигде)Это моя система, типа ноу-хау)пакет документов в стадии реализации)) Скоро будем снимать фильм, обговариваются сроки - объявление в информационном разделе)) Так что кто хочет, может  присоединяться)

"Система «Inspiration»  относится к интенсивным системам обучения. Это результат  более чем 20 лет экспериментов, изучения достижений точных, гуманитарных и естественнонаучных дисциплин, обобщения и интеграции теоретических знаний и практического опыта: эзотерических традиций, философских течений, религиозных концепций, восточной медицины, боевых систем, произведений искусства, различных педагогических методов.
Цель создания системы «Inspiration»  – повышение индивидуальной эффективности людей творческих профессий  через обретение способности быстро развивать в себе навыки и качества, необходимые для возможно более полной самореализации своего уникального творческого потенциала.
Система «Inspiration» опирается на работу с ключевыми идеомоторными ощущениями, в основе которых лежит действие объективных физических законов. Комплекс этих упражнений представляет собой стандартную процедуру доступа к бессознательному уровню информации. Навыки, полученные в состоянии «Inspiration», приобретают свойства условных рефлексов. Освоив основные приемы балансировки нервной и тонкоэнергетической систем,  влияющих на качество нашего восприятия, человек вычленяет в своем психическом пространстве отдельные области и позиции  и таким образом получает некую интерактивную «карту» сознания, позволяющую  мгновенно управлять своей психической транформацией и чрезвычайно эффективно решать творческие задачи всех уровней сложности. По мере освоения системы «Inspiration» запускается процесс интенсивного самообучения благодаря выделению приоритетных направлений внимания и настройки связанного с ним спектра восприятия в нужном диапазоне.
Система «Inspiration»   построена на работе с идеомоторными ощущениями как методом развития интуиции, шестого чувства, связанного с  нашими генетическими программами – т.н. «памятью тела».
Специфика системы «Inspiration» в том, что стандартный подход на уровне приемов  работы с  физическим телом помогает каждому конкретному человеку получить доступ к бессознательному уровню информации, и таким образом раскрыть свою индивидуальность, уникальность и неповторимость в соответствии с личной шкалой ценностей, учетом собственного жизненного опыта и поставленных целей.
Методики системы «Inspiration» позволяют  управлять психической трансформацией  и духовной эволюцией с помощью последовательного раскрытия всех энергетических центров человека.
Методики системы «Inspiration» опираются на действие физических законов, увеличивающих витальность, или жизненную силу человека за счет активизации обменных процессов, увеличения притока свободной энергии (праны), и, как следствие, расширению экзистенциального опыта.
Этот момент принципиально важен для понимания и овладения ключевыми ощущениями, изложенными в системе «Inspiration».
Это пока все, что могу сказать. Звучит, конечно, устрашающе)))Но на самом деле, страшного ничего нет) но "лучше один раз увидеть") Определенная последовательность простых, в сущности, приемов позволяет добиваться за короткое время фантастических результатов) Это связано с расширенными состояниями сознания.. или, как сказали бы последователи Кастанеды, "состоянием повышенного осознания")
P.S.: не сочти за пиар) Какой вопрос, такой ответ)))

Кстати, насчет "переучиваться" - это ли сложности) Имхо, всю жизнь мы переучиваемся, когда чему-то учимся... Если мы не идем вперед, мы идем назад) И потом, что такое "хороший музыкант", "отличный музыкант"... смотря какие ЦЕЛИ)все относительно) В совке когда-то был лозунг: "сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь". Джаз считался "буржуазной музыкой")С тех пор утекло много воды. Джаз  -  с его "черным", абсолютно неакадемическим нутром - остался)))... и больше его некому критиковать)



Последнее редактирование sound-producer (26-03-2009 21:07:30)


Музыка - это параллельная реальность)

#10 26-03-2009 20:59:19

yMka
Дарт Вейдер

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

Спс за расширенный ответ. Примерно понятно..


Если быстро бежать, то всегда успеешь.

http://myband.com.ua/images/stories/myband.jpg

#11 04-04-2009 01:46:11

Banka
Гетараст!

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

Можно, имхо. ибо сам ниде никада неучился а на мою технику нихто покаместь не жаловался. конечно всё то что я знаю сейчас с хорошим преподом можно было выучиь в два раза быстре а потом розвевать технику, но помоему самоучкой даже лучше. Сам будеш знать где как и шо поставить и тд. (З.ы. А нот один хрен незнаю, и нах нада...)


Еси ни криведко - необвафлюй микрафон (с)

#12 04-04-2009 12:01:23

[AD]
Дарт Вейдер

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

Banka пишет:

З.ы. А нот один хрен незнаю, и нах нада...)

Эт точно)))

#13 04-04-2009 12:25:59

yMka
Дарт Вейдер

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

Banka пишет:

Можно, имхо. ибо сам ниде никада неучился а на мою технику нихто покаместь не жаловался. конечно всё то что я знаю сейчас с хорошим преподом можно было выучиь в два раза быстре а потом розвевать технику, но помоему самоучкой даже лучше. Сам будеш знать где как и шо поставить и тд. (З.ы. А нот один хрен незнаю, и нах нада...)

Есть опасность того что руки неправильно поставишь а потом оооочень мучительно переучиватся.


Если быстро бежать, то всегда успеешь.

http://myband.com.ua/images/stories/myband.jpg

#14 07-04-2009 21:39:20

[AD]
Дарт Вейдер

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

М-да, тоже верно. Переучиваться сложнее, чем учиться.

#15 19-04-2009 22:56:30

5150
Новичек

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

можно но определённая основа должна быть
и мой вам совет играйте так как нравится, не снимайте партии других гитаристов, так никогда не будет своего саунда.
просто играйте

#16 12-05-2009 09:38:40

[AD]
Дарт Вейдер

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

Короче главное - желание!

#17 14-08-2009 19:29:08

-=ZOMBIE=-
Новичек

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

ИМХО МОЖНО СТАТЬ!!!!! Вспомним Джона Бонема,драммера из Лэд Зеппелин.Он был самоучкой а по мнению експертов много раз был Драмер НОМЕР 1!!

#18 15-08-2009 21:51:24

Krabman
Moderator

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

раз подняли эту тему- скажу:
на березняках на улице давыдова за рынком есть переход.  часов в 9- 10 вечера туда год назад выходил один мужик лет 35... до 40! он играл на акустичесокй гитаре. вобщем рассказывать не буду что он там делал и как воспроизводил музыку- но это действительно надо видеть и слышать! потом оказалось что он кикбоксер с 20летним стажем, а гитара была вначале увлечением и вобще он самоучка! если что- могу туда отвести)

#19 29-09-2009 01:57:45

Моцарт
Бывалый

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

А Хендрикс был самоучкой... Еще вопросы есть?


Тяжела жизнь музыканта: бухаешь, бухаешь- а никто этого не ценит!!!!

#20 30-09-2009 20:08:55

[AD]
Дарт Вейдер

Re: Можна ли стать хорошим музыкантом-самоучкой?

Я ж говорю, что главное это желание.

 

Инструменты

Информация

Статистика
Всего пользователей: 823
Всего тем: 344
Всего опросов: 3
Всего сообщений: 2681
Пользовательская информация
Последним зарегистрировался: wladek
Пользователи онлайн: 0
Гости онлайн: 7

Русская версия Agora 2.5.1 Pantheon
© Copyright 2007 - 2008 Joomla Me!. & Freedom-ru.net All rights reserved.

Реклама
 
репетиционные базы, звукозаписывающие студии, музыкальные группы, преподаватели музыки, клубы
О проекте  |  Наши друзья